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Entretien préparatoire 1 (P1) Entretien préparatoire 2 (P2) Entretien préparatoire 3 (P3)
SSexe Sexe Homme Homme Femme
Semestre 2° année de thèse post internat
5° semestre, en stage chez le praticien. Stage aux urgences restant à faire
6° semestre avec un semestre de décalage suite 1° enfant. En SASPAS.
DU / DESC Thèse
D.U. de pédiatrie En cours.
Souhaite faire un DESC d’infectiologie et D.U. d’antibiothérapie. En cours.
Souhaite faire un D.U. de gynéco voir de pédiatrie. En cours.
Intérêts « Je n’ai jamais aimé faire les gestes, je préfère le côté raisonnement, suivi et accompagnement même si c’est sympa de faire quelques trucs. »
« Pour ces gestes [les poses de VVP], les infirmières sont mieux formées, c’est obligé, c’est leur boulot et elles peuvent éventuellement s’intéresser au raisonnement, nous c’est l’inverse. »
[les gestes techniques] « j’aime ça »
La gynéco / pédia
« ça me plait bien de faire des gestes […] ça amène un changement »
Projet pro Projet concret d’installation en ville, en association.
Souhaite travailler à l’hôpital. Installation libérale en ville. Origine projet pro / / /
Sensation de débordement en début d’internat / / / Sensation de débordement en fin d’internat / / / Référent / / / Recul en fin / [c.f. gestes indispensable à la
pratique de cabinet]
/ En début / / / Objectifs
personnelles de formation pour les gestes techniques
/ / « comme je me destine à une pratique de ville, j’ai pas trop cette pression de me dire qu’ « il faut que je sache tout faire parce que je vais en campagne et j’aurais personne ». » Geste qu’il est
indispensable de pratiquer ou qu’il souhaite pratiquer
« Des points, ablation de bouchon de cérumen, ECG, pose de spéculum
éventuellement mais pas de frottis […] mais si y’a besoin, je pourrais m’y mettre »
[on glisse des gestes indispensables à savoir pratiquer en cabinet à tous les gestes qu’il sait faire.] « Prise de sang, gaz du sang surtout » « ponctions lombaires »
« drainer des abcès cutanés » « ponctions d’épanchement pleural »
« sondages urinaires » « ponctions d’ascite » « [Pose de ] cathé sus pubien »
« enlever un corps étranger dans le nez d’un enfant » …
Gestes gynéco Les infiltrations « Ca dépend du geste technique, c’est sûr qu’il y a des choses que je déléguerai assez facilement. »
Objectifs dmg / / / Programme
Laboratoire
/ Oui , via cours du 1° semestre et site du d.m.g
171
P1 P2 P3
Mode
d’apprentissage
« en stage d’externe et en stage d’interne par exemple aux urgences, tu es amené à faire des gestes […] sur le tas »
« [les gestes] on les a appris [à l’hôpital] en tant qu’externe et en tant qu’interne, on a du s’y jeter dessus parfois. »
[pour les méchages, sur une garde aux urgences] « j’ai demandé à l’infirmier de me dire comment faire »
« sur le tas » [pendant les stages]
Amélioration formation sur stage
« c’est nous qui devons aller chercher notre formation » « Pour mon stage aux urgences, on nous forçait à apprendre à poser les voies veineuses périphériques. Moi j’étais pas motivé, on me l’a reproché […] je ne pense pas en avoir besoin. »
/ « ce que je regrette un peu, c’est qu’au final, j’ai dû apprendre sur le tas […] la 1° fois, ça n’a pas été forcément facile […] il y a eu des gestes où ça a été un peu, voir uniquement de l’auto formation »
« c’est toujours pareil, y’a quelqu’un qui te montre un peu les choses […] y’a pas le côté explication avant le geste » « on mime […] on se dit, j’espère qu’elle fait bien.» Possibilité de
formation post thèse
« Pour l’instant non. » / « J’ai l’intention de faire un D.U. justement pour faire les gestes [de gynéco], me perfectionner dans ce domaine. »
« rien n’exclut dans l’avenir de faire d’autres D.U. pour d’autres perfectionnements » Objectifs de
formation remplis ?
« Globalement oui […] par rapport à ce que je veux faire, ça me va. »
/ « Gynéco je l’ai fait là finalement » [au planning familial]
« [les infiltrations] c’est un truc que je regrette de pas savoir faire. »
« y’a quelque chose qui m’a manqué, […] c’est tout ce qui est pansement. »
Formation aux gestes techniques
suffisantes ?
‘’ « Oui » [Par l’apprentissage sur le tas et l’auto formation] « au final, on arrive aux mêmes
résultats »
« des tympans depuis j’en ai vu des dizaines »
« [les infiltrations] là où je suis passée, on l’a jamais vraiment fait. »
Participation au laboratoire
Oui, 3 séances en 3° semestre pendant son stage aux urgences à Bergerac.
172
P1 P2 P3
Frein à la participation
« Est-il utile d’apprendre des gestes que je ne ferai pas ? » [pour les infiltrations]
[Manque de temps] « ce n’est pas quelque chose de vulgarisé »
« on est dispatché en Aquitaine, on va pas venir de Pau à Bordeaux pour faire des gestes techniques » (il a fait son 1° semestre à Pau) « sur le C.H.U c’est tellement prenant […] les profs vont pas nous laisser et puis quand on est chez le prat, on a le temps, mais on prend le temps, du bon temps et on ne pense pas à faire ces gestes »
[On m’a dit] « tu n’as pas besoin d’aller à des trucs comme ça, tu vas apprendre
comme tout le monde, tu vas
apprendre en voyant des patients »
« comme […] en même temps, on a tout le temps stage, on a tout le temps des trucs, il faut finalement décommander d’autres choses » « on se rend compte de l’intérêt [du laboratoire] à la fin de son internat quand c’est un peu trop tard »
« je trouve qu’il ne le valorise pas beaucoup » [devrait être] « plus mis en avant » Avis sur le labo « Dans ce que je savais déjà
faire, j’ai à la rigueur perfectionné un peu la technique »
« je pense qu’il y a des choses difficilement applicables comme le strapping de cheville »
« C’était intéressant, c’est la 1° fois qu’on me montrait un stérilet, un implanon. » « Je regrette pas de l’avoir fait parce que j’ai quand même appris des choses, mais je pense pas que ça m’a apporté. »
« On a pas besoin de faire ce truc »
« Il faut motiver les plus jeunes »
« [Le rendre obligatoire ?] qu’ils donnent le choix sur les formations que tu sois pas obligé de valider sinon ça devient… »
« [un système de crédit] il faut que tu es 10 crédits à la fin de ton internat »
Attente vis-à-vis du laboratoire
« Apprendre des gestes qu’on a pas appris »
/ « explication académique et puis pour certains gestes, la 1° fois, c’est quand même plus simple d’essayer sur un mannequin. »
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Entretien préparatoire 4 (P4) Entretien préparatoire 5 (P5) Entretien préparatoire 6 (P6)
SSexe Sexe Homme Femme Femme
Semestre Installé en campagne, fin d’internat il y a 1.5 an
3° semestre en stage Prat Externat sur Clermont Ferrand
A fini son internat depuis 4 mois, fait des remplacements DU / DESC
Thèse
D.U. sur la pathologie du sportif Faite Non. Non. Non. En cours. Intérêts Médecine de campagne /
médecine du sport
/ / Projet pro Installation en campagne Exercice libéral rural ou semi
rural après une période de remplacement.
Exercice libéral de ville après période de remplacement. Origine projet pro / / / Sensation de débordement en début d’internat / / Sensation de débordement en fin d’internat / /
Référent [Non évoqué dans l’entretien, un père médecin à la campagne]
/ /
Recul en fin « je voulais commencer les remplacements à la fin du 3° semestre » « c’était réfléchi dans ma maquette »
/ /
En début « j’avais un projet précis depuis longtemps »
« quand j’ai fait ma maquette d’internat, pour moi, c’était déjà tracé dans ma tête »
« la gynéco, c’est vrai que je n’y pensais pas, faire un frottis »
/
Objectifs personnelles de formation pour les gestes techniques
« de m’installer en campagne, donc je savais qu’il y avait des gestes qu’on serait amené à faire »
« il y a des gestes que je ne souhaite pas faire » [infiltrations]
/ /
Geste qu’il est indispensable de pratiquer ou qu’il souhaite pratiquer
[Question non posée directement mais dans l’entretien, est évoqué : ] Prise de sang, Pose de voie veineuse, strapping, méchage d’épistaxis, pose de sonde urinaire
« les prises de sang, les infiltrations »
/
Objectifs dmg / / / Programme
Laboratoire
Oui. Non, laboratoire non connu. Oui sur la brochure. Mode
d’apprentissage [Question non posée directement mais dans l’entretien, est évoqué : ] Stages et laboratoire
Stage externe : [les prises de sang], « ils nous les faisaient faire dans certains stages » (obligatoire)
En stage
Amélioration formation sur stage
« ça dépend des stages où tu es passé »
« En tant qu’interne, j’en ai pas eu quasi… fin c’est la chance quoi, si on tombe sur un geste, on apprend […] [sinon] ça passe à la trappe » [Les infiltrations], j’ai vu mon prat en faire un petit peu mais pas assez. »
« [certains gestes] appris toute seule »
« méchage, j’ai dû en faire aux urgences mais j’aurais bien aimé voir un peu mieux. »
Possibilité de formation post thèse
/ / / Objectifs de
formation remplis ?
[Oui] « c’est vraiment la pratique et le temps [qui limitent], pour certains gestes »
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P4 P5 P6
Formation aux gestes techniques
suffisantes ?
« Sur les gestes techniques, on manque de formation quand même mais c’est pour ça que je trouve bien qu’il y est ce laboratoire »
« sûr, la formation on nous l’a donné »
« elle [la formation] est toujours perfectible mais […] ça dépend de ta maquette de stage »
« c’était une volonté de ma part, par exemple […] j’avais dit aux infirmières […] de me laisser prendre en charge le patient comme elle » « je me faisais superviser comme si j’étais étudiant infirmier » « quand j’étais à l’hôpital, […] je me disais c’est important que tu apprennes des choses […] qui pourraient t’être utiles dans ta pratique future »
« c’est pas assez homogène. » « la formation dépend trop de ce qu’on rencontre »
« Il y a des gestes que je ne maîtrise pas suffisamment, que j’ai pas appris à faire et que j’apprends toute seule. »
Participation au laboratoire
Oui, 4 séances, 4° semestre. Non. Non. Frein à la
participation
« je me suis organisé parce que j’étais motivé » « je pense de toute façon, sur les maquettes qu’on a, on peut quand même arriver à y aller […] après chacun ses priorités, ses objectifs »
« Ça manque un peu [d’information] »
« une information dès qu’on arrive pour les premiers choix à Bordeaux » « une vraie présentation » « avec des petites photos, un diaporama […] que vraiment ça marque les esprits »
« Parce qu’après, c’est vrai on n’est pas beaucoup en rapport avec la fac. »
[tu penses pouvoir t’organiser ?] « Oui, très facilement. »
« je connais personne qui y est allé. »
« lors des cours théoriques, on pourrait en parler »
175
P4 P5 P6
Avis sur le labo « j’ai trouvé dommage qu’on ait pas plus poussé en orthopédie pour tous les strapping, toutes les infiltrations […] il y avait beaucoup d’ORL avec des choses qui me semblaient assez simple » « je crois pas qu’il y avait d’atelier pour perfuser » « la traumato on n’avait pas pu faire parce qu’on était un peu limité par le temps » « Après le contenu était bien sinon »
« c’était bien parce qu’il y avait des rappels »
« c’est une solution pour lever des doutes ou des barrières mentales sur certains gestes. » « ce qui pourrait être bien, c’est qu’il y ai un peu une obligation » « au moins une fois obligatoire et puis après… »
[Tu estimes qu’un médecin doit connaitre certains gestes ?] « Oui mais pas forcément tous, il y a des gestes que je connais, mais que je vais pas faire » « les interrogations que tu t’es posé en réalité, tu peux au laboratoire te les poser à froid, en prenant le temps. »
« Après c’est bien ce laboratoire, ça peut rattraper ces écueils là [formation aux gestes incomplète du fait des stages fait ou non fait] »
« c’est un peu comme un vaccin » « ça permet de discuter [avec les formateurs] pas que sur les gestes, avec eux, d’où ils étaient, s’ils en faisaient… »
« c’était pas non plus simple à organiser […] parce qu’après, y’a un nombre de mannequin […] selon le nombre de personne aux séances »
« Ça à l’air très, très bien » /
Attente vis-à-vis du laboratoire
« tout le monde c’est déjà posé des questions sur les gestes techniques […] et de pouvoir en discuter avec des gens qui ont l’habitude et de l’expérience […] on peut reperfectionner des choses, lever des interrogations et puis au final on le fait
sereinement, tout le monde est en confiance, le patient et le praticien. »
/ /
Autre « J’ai discuté avec des copains par exemple, qui ne voulaient pas venir remplacer à la campagne parce que s’il faut perfuser, s’il faut… »
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Entretien test questionnaire 1 (T1)
Entretien test questionnaire 2 (T2)
Entretien test questionnaire 3 (T3)
SSexe Sexe Homme Femme Femme
Semestre 2°, en stage chez le prat sur Bergerac 2° 2° DU / DESC Thèse 0 / Réfléchit à un D.U. d’hypnose. Non.
Souhaite faire un D.U. de gynécologie
Non. Intérêts 3 mois FFI aux urgences pour
se préparer à l’internat.
L’hypnose, homéopathie, gynéco.
Gynéco / Pédia Projet pro / Libérale plutôt en ville,
éventuellement garde en campagne.
Installation en ville et faire de la gynéco / pédia
essentiellement. Origine projet pro / / / Sensation de
débordement en début d’internat
/ [la thèse], non, je fais à peine le port folio.
[Ne fait pas de formation complémentaire de gynéco à cause des stages et examens supplémentaires] / Sensation de débordement en fin d’internat / / / Référent / / / Recul en fin / / / Recul en début / « j’ai pas trop l’habitude de la
médecine générale. Je suis pas encore passée en stage chez le médecin généraliste » « je sais pas si au final on peut faire les examens gynéco. »
« [poser stérilets, implants, infiltrations] je sais que tous les médecins généralistes ne font pas mais c’est des gestes que voilà… que j’aurais aimé… »
Objectifs personnelles de formation pour les gestes techniques
[Question non posé mais parle spontanément du méchage, ablation bouchon de cérumen, manœuvre libératoire VPPB,] « les oreilles pour un méd. Gé. c’est un peu la base »
« Je sais pas trop quel geste technique on fait. »
« Réapprendre un peu tous les gestes ORL, gynéco »
Geste qu’il est indispensable de pratiquer ou qu’il souhaite pratiquer
/ « comme ça non. » « Poser un stérilet, un implant, enlever un bouchon de cérumen, infiltrations »
Objectifs dmg Non Non Non
Programme Laboratoire
Oui sur le site du dmg Oui dans le livret et sur le site du dmg.
« Je sais, j’ai regardé » Mode
d’apprentissage
« … »
« de garde aux urgences, chez le prat quand il y a un geste à faire… sur le vif avec un patient, »
« le laboratoire »
« c’est des trucs qu’on peut retrouver sur internet. »
« … » « Je sais pas »
« J’ai pas réfléchi encore, je sais pas quels gestes techniques »
« il faudra que je m’achète un ECG, ça je sais […] un des médecins généralistes qui font cours, y’en a un qui m’a plus marqué que d’autre, m’a dit que c’était important »
« sur des mannequins sur le laboratoire »
« puis après évidemment la pratique [en stage] »
Amélioration formation sur stage
[le laboratoire permet d’avoir la théorie, sur le terrain de stage] « c’est léger et puis on a pas l’occasion de balayer tous les gestes techniques pendant la formation.» « quand on est externe, on nous laisse voir, on nous laisse rarement faire et on nous catapulte en tant qu’interne »
« en garde t’es tout seul. » « des fois quand je regarde, je sais pas »
[les stérilets] « j’ai pas eu à le faire quand j’étais externe »
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T1 T2 T3
Possibilité de formation post thèse
« y’a les formations médicales continues qui sont le
prolongement de ça » [le laboratoire]
/ /
Objectifs de formation remplis ?
« Ça dépend des exigences par rapport à quelqu’un qui est en 2° semestre »
Non « non pas encore »
Formation aux gestes techniques
suffisantes ?
/ / /
Participation au laboratoire
Oui entretien pendant le laboratoire
Oui entretien pendant le laboratoire
Oui entretien pendant le laboratoire
Frein à la participation
« avant j’avais fait 6 mois au CHU, c’était inconcevable que je puisse poser une après- midi pour pouvoir accéder aux cours […] parce que je pense que quelqu’un qui est en 1° ou 2° semestre, c’est là où ça lui sert le plus»
« j’ai vu le programme mais c’est pas vraiment mis en avant […] je sais pas si tout le monde sait »
/
Avis sur le labo « Je pense que c’est bien de nous en proposer beaucoup, y’a énormément de possibilité, les cours sont en petit effectif, c’est très appréciable. »
« Peut-être repartir avec quelque chose d’écrit »
« mais c’est pas vraiment mis en avant… et c’est pas assez… enfin je sais pas si tout le monde sait qu’il y a des gestes techniques à apprendre… »
[Que pourrait-on améliorer ?] « moi je trouve ça pas mal, le souci c’est qu’on le fait qu’une fois donc après ça risque de se perdre […] après faut la pratique, c’est à nous de le faire »
« mais non pour l’instant j’ai pas de… c’est que la 2° séance »
Attente vis-à-vis du laboratoire
« avoir une application concrète des pathologies sur un mannequin… »
« [l’enseignant] qui donne ses petits conseils de druide [rire] »
[En stage c’est sur le vif,] « le laboratoire c’est l’occasion de faire ça calmement, posé d’avoir la théorie et finalement chez le prat., aux urgences, la pratique. »
« Pour pouvoir enlever les stérilets [sans avoir à appeler un de ses chefs pendant son stage]
« les méchages […] je les fais, c’est un peu après que je viens » [elle a appris à les faire seule alors qu’elle était de garde aux urgences.]
« Réapprendre les gestes pour être totalement à l’aise […] j’ai envie d’être sûr de moi quand je le fais»
Manque dans formation alors que proposé par le labo
Rien. Tamponnement antérieur
épistaxis / Ablation bouchon de cérumen C.A.E. / Pose d’une sonde urinaire / Contention articulaire /
Tamponnement antérieur épistaxis / Ablation bouchon de cérumen C.A.E. / Infiltrations / Manque dans la
formation
Réduction d’une luxation temporo-mandibulaire / Manœuvre libératoire du VPPB / Incision d’une thrombose hémorroïdaire / Soins d’ulcères et d’escarres / Désensibilisation /
Pose de D.I.U. /
Pose et retrait d’un implant contraceptif
Prise de sang et injection IV / Rhinoscopie antérieur / Audiométrie / Réduction d’une luxation temporo mandibulaire / Test à la fluorescéine / Fond d’œil / Ablation corps étranger oculaire / Hémocult/ Pose de D.I.U. / Pose et retrait d’implant contraceptif / Test au mono filament / Extraction d’un corps étranger des parties molles / Ttt verrues et molluscums / Incisions de collections abcédées / Désensibilisation / Manœuvre de Heimlich et Mofenson / Maniement d’un défibrillateur
Ablation d’un corps étranger des fosses nasales /
Réduction d’une luxation temporo-mandibulaire / Manœuvre libératoire du VPPB /
Incision d’une thrombose hémorroïdaire /
Pose de D.I.U /
Pose et retrait d’un implant contraceptif
Test au mono filament / Réduction d’une luxation phalangienne
Désensibilisation / Soins de brûlures
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T1 T2 T3
Gestes jugés non intéressant
Tests de dépistage des troubles sensoriels du nourrisson /
Tests psychométriques de dépistage des déficits cognitifs /
Audiométrie / Fond d’œil.
Incision thrombose
hémorroïdaire / Infiltrations / Réduction d’une luxation phalangienne / Réduction d’une pronation douloureuse / Soins d’ulcères et d’escarres / Test d’acuité visuelle / Tests de dépistage des troubles sensoriels du nourrisson / Tests psychométriques de dépistage des troubles cognitifs / Détersion et parage des plaies / Soins des brulures / Evacuation d’un hématome sous unguéal
Test à la fluorescéine / Fond d’œil /
Ablation d’un corps étranger oculaire /
Tests de dépistage des troubles sensoriels du nourrisson /
Tests psychométrique de dépistage des déficits cognitifs
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T4 T 5 T 6
SSexe Sexe Femme Homme Femme
Semestre 4° 2°, actuellement aux urgences 4° semestre actuellement en stage prat
DU / DESC
Thèse
Souhaite faire DESC ou DU de soins palliatifs
« Non pas du tout »
Souhaite faire un D.U. de gynéco, un D.U. de pédiatrie et peut être un D.U. de médecine du sport.
« Non. »
Souhaite faire un D.U. de gynéco.
« Pas tout de suite ! »
Intérêts Soins palliatif. Gynécologie
Projet pro « Dans l’idéal en cabinet, en association semi rural et avoir une activité de soin palliatif donc hospitalière ou H.A.D. »
« … »
« plutôt en libéral »
« Pas encore bien défini mais en tout cas nette orientation gynéco. »
« J’exclue absolument pas l’hôpital, se sera en fonction des opportunités »
Origine projet pro / / / Sensation de débordement en début d’internat / / / Sensation de débordement en fin d’internat / / / Référent / / / Recul en fin / / / En début « je pense qu’il y a d’autres
choses, d’autres gestes mais comme ça je sais pas » [par rapport au programme du labo]
/ « j’attends un peu de voir le stage chez le médecin généraliste »
Objectifs personnelles de formation pour les gestes techniques
« Oui, des petits gestes comme ça […] qu’on voit en