Les salles d’audience

J. Nouvel justifie la fermeture des salles d’audience par l’impératif de concentration, explique sa vision de la transparence, et dénonce une tentative de « diabolisation » lorsque l’on évoque certaines perceptions de la couleur rouge. Il donne également s a perception de l’éclairage des salles d’audience.

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F e r m e t u r e

A une question d’un juge sur la fermeture des salles d’audience (« vous disiez à l'instant que vous avez voulu un bâtiment ouvert sur le monde, sur la ville, est-ce que vous trouvez que cette salle d'audience est ouverte sur la ville »), l’architecte explique le parti de fermeture des salles obéissant à un principe de « concentration » :

(…) pour une salle de cour d'assises, j'ai pas du tout envie que le juge commence à regarder Nantes. J'ai pas du tout envie de ça. Je pense qu'il y a une concentration absolue [appuyé] sur le sujet et que ce qui se passe ici a une dimension vitale [appuyé]. Et si ce lieu est fait dans cette scénographie, qui d'ailleurs pour une grande partie est imposée, mais si je ne l'ai pas mise (?) comme ça, c'est parce que je mets toutes l e s garanties [cherche] de concentration [cherche] et toutes les garanties euh ... euh ... de ... de relation la plus directe en dehors de toute ... euh ... de toute relation externe et je p e n s e que dans la ...

Jean Nouvel explique que le principe de transparence « quand il est appliqué jusqu'au bout, c’est de la pornographie » ; il relève par ailleurs l’ironie de la situation : « c'est assez amusant qu'une histoire comme ça m'arrive, bizarre, parce que je suis présenté souvent comme l'architecte de la transparence. Il met du verre partout il en a pas m i s là ! » Pour l’architecte, la transparence ne s’applique pas aux salles d’audience, m a i s elles se justifie dans la salle des pas perdues pour l’ouverture sur la ville :

(…) pas de transparence sur les salles d'audience monsieur ! Je veux une transparence sur la symbolique du palais de justice, sur les lieux où l'on se rencontre, mais sûrement pas sur les salles d'audience ! (…) C'est pas un mausolée du tout. [Rires] Je suis tout à fait sérieux ... (…) Alors c'est pour ça que, en quelque sorte, si j'étais là et que j'étais accusé, j e

65. Voir la retranscription de ce débat dans le tome 3 du présent rapport. Le caractère quelque peu improvisé de l’enregistrement du débat explique les incertitudes et lacunes dans la retranscription de certaines paroles de l’architecte (passages inaudibles ou difficilement compréhensibles).

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tiendrais absolument à ce que tout le monde ne perde pas un mot de tout ce qui se dit là ! Ca alors je peux vous dire !

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Couleur

A propos de la couleur des salles d’audience, un magistrat interroge les acteurs du projet : « j'aurais voulu savoir pourquoi toutes les salles d'audience de ce nouveau palais avaient été faites en hémoglobine ». Puis en s’énervant : « est-ce que ce rouge, est-ce que ce rouge, est un choix de l'architecte ou s'agit-il d'un choix de la Chancellerie. Car en réalité on sait que c'est une couleur violente et les palais de justice que je sache sont faits pour apaiser les conflits. Alors pourquoi les exacerber avec une telle couleur ». Nouvel répond avec arrogance :

Ben je sais pas moi, comment vous la voyez si rouge ! (elle est rouge ?) Moi je la vois disons d'un d'un bois rouge, quand je regarde (ce type ?) de sol, quand je regarde ça, c'est pas le rouge dont vous, dont vous parlez, le rouge hémoglobine, j'espère que vous avez pas le sang de cette couleur là parce que vous êtes très malade ! [Rires] C'est plutôt, c'est plutôt un brique, c'est quelque chose qui symboliquement ne peut jamais se, s e rapporter à euh, à la symbolique euh, du sang, ou à la symbolique euh, du rouge qu'on connaît sur euh, sur les habits des juges ! (…) Moi je crois, moi je veux bien qu'on diabolise tout, parce que pour moi ça c'est de la diabolisation ! Typiquement ... Quand vous rentrez dans une autre pièce, dans un bar euh, dans une brasserie ou dans u n e chambre où il y a ce type de plancher, où il y a ce type de meuble, vous allez pas dire c'est rouge ! Rouge c'est pas le mot ! C'est bon ... ou alors c'est rouge brique, ou alors c'est, ou plutôt c'est, c'est, c'est brique ou couleur je sais pas. Mais quand on voit ça dans (ces variations ?), pour aller penser au sang, il faut être mal intentionné ou alors il faut avoir des problèmes que je n'ai pas.

Quelqu’un demande si l’on « pourrait changer la couleur » :

Si c'est une demande absolument démocratique, je me ferais un plaisir de changer cette couleur si la Chancellerie me le demande. Mais si vous voulez, j'ai déjà eu d e s problèmes de couleur comme ça, mais c'est ce que je dis [rires] normalement, normalement un architecte est choisi par rapport à ses (?). C'est-à-dire que dans le fait démocratique et le fait culturel, il y a quand même quelques limites. Et [inaudible]. Alors pour moi, tout ce qui est d'ordre démocratique, c'est tout ce qui est de l'ordre d e l'objectivité, d'un programme, de ... Tout ce qui est de l'ordre sensible, bon je vais p a s remettre en cause les (?) mais je pense qu'on trouvera des personnes, effectivement q u i pensent l'inverse ! On les trouvera ! Alors si à 99 % euh, dans ce, dans ce palais d e justice, tout le monde pense que c'est une couleur aussi violente euh et le fait qu'elle peut influer sur, sur euh, sur la psychologie, des des (?), une fois qu'on a dit ça, je sais pas euh, dans un blanc, euh on le fait dans un blanc suédois ! Mais [inaudible]. Je le trouverais d'ailleurs moins chaud ! Dans le bon sens du terme, autrement dit moins, moins (convivial ?) ...

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Eclairage

Lorsqu’un magistrat demande à l’architecte s’il trouve la lumière « agréable », ce dernier répond, sur un ton définitif : « La lumière est provisoire monsieur. » Le juge estime qu’« un peu de lumière naturelle n'aurait peut-être pas forcément nuit », ce à quoi J. Nouvel répond :

Vous avez une référence au jour naturel dans les principales salles [montre le plafond de la salle d'audience] mais je pense qu'effectivement c'est une option, c'est une option qui a été prise ici, c'est une option qui est ... qui est pensée, c'est une option qui a été discutée. On peut ... euh on peut être ... Toutes, toutes ces idées sur ce que doit être u n e salle d'assises ... ce que doit être une salle d'audience peuvent être discutées effectivement. Chacun peut avoir son opinion sur la question. (…) Là, là j'aurais pu ouvrir

en face comme ça [montre le fond de la salle devant lui]. Ca donnerait un magnifique paysage sur Nantes et sur le quai ... Mais là, pourquoi je l'ai pas fait ? [interrogatif]

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Espaces tertiaires