Problématisation et argumentation en SVT :
Annexe 6. Script du débat analysé
Débat autour de l’affiche du groupe 1 :
Aline Ben, y a l’ovule de la femelle et le spermatozoïde du mâle qui forment l’individu.
RE/RM Prof Y a l’ovule de la femelle et le spermatozoïde du mâle qui forment
l’individu. Alors, comment ça se passe ?
Aline : Ben y a l’ovule qui grossit grâce aux aliments que la femelle elle mange. RE/RM Prof D’accord, et puis le rôle du spermatozoïde dans ce cas là ?
Clément : Y en a plusieurs. Aline : Ben, ça fait pareil.
Prof C’est pareil. Alors, qu’est-ce que vous en pensez ?
David : Ben, c’est pas sûr que si c’est quand elle mange que l’ovule elle grossit. RMc Prof C’est pas sûr que c’est quand la femelle mange que l’ovule grossit…
Parce que là, en fait, on ne voit pas bien le rôle du spermatozoïde… Charles : Oui
David : Oui, bah oui, il fait rien, on ne sait même pas où il est. RMc (Toute cette partie correspond à une discussion sur le schéma représenté par le groupe, qui pose problème)
Prof Alors, il est où le spermatozoïde sur votre schéma ? Charles C’est quoi ? C’est la grosse boule là ?
Aline : ….
Prof D’accord , l’ovule c’est le rond, et tout ce qu’il y a à l’intérieur c’est le spermatozoïde.
Aline : Oui .
Hélène : Donc ça veut dire qu’il y a plusieurs…
Charles Y a sept bébés alors ? (Brouhaha dans la classe, le schéma n’est pas bien compris)
Prof Alors, est-ce qu’il y a sept spermatozoïdes sur ton schéma ? C’est ce que demande tout le monde.
Aline ………..
Prof Le groupe qui a participé à l’affiche, vous pouvez aider, aussi, Aline…. Alors, Charlène ?
Charlène : …………..
Prof Pourquoi il y a plusieurs traits, parce que on ne comprend pas très bien… David C’est quoi ?
Prof C’est quoi les petits traits là ? ….
Prof Il y a plusieurs spermatozoïdes ou il n’y en a qu’un ? David,
Charles, Clément
Ben y en a plusieurs !
Prof C’est aux filles qui ont fait l’affiche que je demande…Charlène, il y en a plusieurs ou il n’y en a qu’un ?
Charlène Y en a plusieurs. RMd
Prof Y en a plusieurs qui entrent dans l’ovule ?
Charlène Non il n’y en a qu’un qui entre. RMf
Prof Donc, il y en a plusieurs autour mais il n’y en a qu’un qui entre. Charlène,
Aline : …………
Prof Il faut parler un petit peu plus fort. Jennifer Y a l’ovule dedans.
Prof Ah, c’est pour montrer qu’il y a l’ovule dedans. David Ah, l’ovule est dans le spermatozoïde ! Prof Alors, si on résume…
David On comprend rien.
Prof Vous ne comprenez pas, mais il faut poser des questions si vous ne comprenez pas !
David Le truc rond là c’est l’ovule ? Prof Le truc rond c’est l’ovule.
David Mais les spermatozoïdes ils sont déjà dedans ou… ? Prof Non, il y en a sept autour mais il y en a qu’un qui rentre. David David : Ils sont mal fais alors.
La classe On dirait qu’ils sont dedans, ben oui on dirait ça...
Prof Alors d’accord, on croirait que c’est ça mais ce n’est pas ça, est-ce que là tout le monde comprend ?
Charles En fait c’est pas la même chose dans le schéma et dans la légende.
Camille Ca va pas parce que l’ovule est plus grosse que le spermatozoïde. RMc Prof Tu penses que c’est un problème pour la formation du nouvel individu ?
Camille Je sais pas.
Jennifer Madame, en fait le gros rond là c’est le ventre. RE Prof Ah ! Le rond c’est le ventre, alors, il faut expliquer. Donc l’ovule il est où
sur le schéma ? Aline Il est là.
Hélène Ben dans ce cas là il est peu petit par contre !
(Brouhaha dans la classe suite à la découverte de l’ovule sur le schéma) Prof Finalement l’ovule c’est le petit truc qu’il y a au milieu, le rond c’est le
ventre.
(Reprise du débat sur le rôle de l'ovule)
Helène Si l’ovule il se développe à partir de l’alimentation, le spermatozoïde il a rien à faire là quoi !
Prof Donc là en fait, ce que tu reprocherais toi, c’est qu’il n’y a pas de rôle du spermatozoïde ?
Hélène Ben non.
Charles Non, on les voit pas faire… Prof On les voit pas faire… agir ? Charles Oui, voilà.
Prof Est-ce que tu as quelque chose à ajouter Aline pour expliquer ? Aline Ben non.
Prof Non, les filles du groupe vous avez des choses à ajouter ? Non. Les autres vous avez encore des questions ? On va passer à la suite.
Débat autour de l’affiche du groupe 2 :
Prof Qu’est-ce qu’il y a de représenté sur ton schéma ?
David Bah, l’ovule et les spermatozoïdes. RMd
Prof Tu peux nous les montrer ?
David ………..un spermatozoïde, les petits têtards… Prof Les petits têtards ?
David oui
Prof Bon, continue, explique ce qu’il se passe.
David (lecture de l’affiche) Un spermatozoïde entre dans l’ovule, le spermatozoïde va se développer dans l’ovule et va former un nouvel individu, il restera dans l’ovule jusqu’à sa formation complète et sortira. Il peut rester dans le ventre plusieurs mois, plusieurs semaines, plusieurs années. Cela dépend de l’individu.
RE/RM
Kévin N’importe quoi ! Miléna Milena : Mais si !
Prof Qu’est-ce qui peut rester plusieurs années ?
Kévin Au bout de plusieurs années le machin il est périmé… RMc David Non.
Miléna C’est pas vrai.
Prof Quel « machin » est « périmé » ? Utilise des mots corrects parce que là on ne comprend pas…
Kévin Il va pas pouvoir rester plusieurs années dans le ventre ! RMc Prof Qui « il » ?
Kévin Bah le spermatozoïde !
David Bah les éléphants ça reste deux ans ! RM
Kévin …………d’un éléphant ? Miléna Ben si.
David On parle de quoi là ? On parle des animaux hein ! Les éléphants, ça reste deux ans dans le ventre, merci Milena !(« ça » entendu fœtus, mais ici interprété comme spermatozoïde)
RM
Prof Bon, alors, les autres, est-ce que vous avez des questions à poser ? Il y a peut-être des choses qui ne sont pas claires, que vous ne comprenez pas, vous n’êtes pas d’accord…
Johnny C’est bien représenté.
David Protéger le spermatozoïde. RMf Prof Protéger le spermatozoïde ?
David Contre les mauvaises bactéries. RMf
Prof C’est une blague ou c’est sérieux, parce que je veux savoir… David Non, je sais pas…c’est sérieux, oui.
Prof Donc, il restera dans l’ovule jusqu’à sa formation complète et sortira. Donc, moi je ne comprends pas trop là ce qu’il se passe. Quand vous dites il reste… alors, les autres est-ce que vous comprenez : « il restera dans l’ovule jusqu’à sa formation complète et sortira » ?
Hélène Ben oui, ça veut dire que à l’intérieur de l’ovule il se développe et quand il
est prêt ben il sort. RMf
Charles Après il sort du ventre quoi. RE
Prof Donc, en fait, vous avez formation d’un bébé à partir d’un spermatozoïde, d’un ovule et, vous, après, il sort de l’ovule le bébé, c’est ça ?
Hélène …et du ventre de la mère.
Prof Ah, d’accord, après vous parlez d’accouchement. Donc « qui peut rester dans le ventre plusieurs mois, plusieurs semaines, plusieurs années. Cela dépend de l’individu. ». Les autres, est-ce que vous avez des choses à ajouter ?
David Ben non.
Débat autour de l’affiche du groupe 3 :
Hélène Alors, là, c’est le ventre de la mère. RMd Prof D’accord.
Hélène Là c’est le spermatozoïde qui rentre. Donc, y a l’ovule qui est dans le ventre de la mère et y a un seul ovule qui va entrer dans… un seul spermatozoïde qui va rentrer dans l’ovule. Donc, les spermatozoïdes rencontrent l’ovule : « ovule plus spermatozoïde égal bébé en développement ». Un seul spermatozoïde rentre dans l’ovule et se développe grâce au contenu de celui-ci. Donc, le spermatozoïde, en fait, c’est quelque chose qui, a besoin de l’ovule pour se développer et donc l’un sans l’autre ça ne marche pas.
RE/RM
Prof D’accord.
Hélène Donc voilà, il se développe grâce au contenu de l’ovule jusqu’à la formation d’un nouvel individu.
RE/RM Prof D’accord, les autres ?
David Bah c’est bien expliqué. Miléna C’est bien.
Prof Vous êtes d’accord, vous aviez fait à peu près la même chose. Alors, est- ce que tu penses comme disait Milena tout à l’heure, qu’ensuite ça va sortir ?
Hélène Oui, ben oui, ça se développe grâce…enfin, c’est en quelque sorte un milieu fécond quoi. Dès que y a l’élément qui manque et ben ça se développe bien. Voilà. Et c’est protégé par la mère.
RE/RM
Débat autour de l’affiche du groupe 4 :
Kévin Alors, y a plusieurs spermatozoïdes, ils courent dans l’ovule, dans le… d’accord ? Après ça fait l’embryon, un truc comme ça. Après l’accouplement, les spermatozoïdes rencontrent l’ovule, oui, ben c’est ce que je viens de dire… Et quelques semaines plus tard, ben le fœtus il se forme.
RMd
Prof Alors, le groupe, vous voulez rajouter quelque chose ?
G Non.
Prof Les autres vous avez des questions ? Luc ?
Luc Le fœtus se développe jusqu’à deux ans, pareil quoi (en désignant
Milena). RMf
Prof Le fœtus se développe jusqu’à deux ans. Kévin, qu’est-ce que t’appelle un embryon ?
Kévin C’est quoi un embryon ?
Prof Vous avez écrit embryon, alors, c’est quoi un embryon ? Kévin Ah si, ben, si !
Prof Attends, Milena a commencé à parler. Vas-y Milena.
Miléna C’est le spermatozoïde qui commence à se développer. RMf Prof Pour toi c’est le spermatozoïde qui se développe.
Kévin Non, l’embryon c’est le tuyau là, qui donne à manger… Ah non…
Prof Je crois que tu es encore ailleurs. Clément tu voulais dire quoi, c’est quoi l’embryon ?
Clément C’est l’état du nouvel individu avant qu’il devienne un fœtus. RMf Prof C’est l’état du nouvel individu avant qu’il devienne un fœtus. Alors,
comment il se forme l’embryon, parce qu’il y a un spermatozoïde qui rentre mais vous n’expliquez pas comment il se forme.
Dans le groupe, est-ce qu’il y a quelqu’un qui peut m’expliquer comment se forme l’embryon ?
Kévin Ben avec de la manger… de la nourriture…C’est de la nourriture qui donne…La mère elle donne de la nourriture au … à l’enfant mais pas encore formé. Comme ça il grandit.
RE/RMf
Prof D’accord mais là tu parles du fœtus, moi je veux savoir d’où il sort l’embryon, comment il se forme.
Kévin Ben, c’est …le spermatozoïde …qui grandit… RMf Prof C’est le spermatozoïde qui grandit, mais là est-ce que tu ne dis pas ça
parce que tu as vu les autres qui disaient ça ? Kévin Ah bon, ils ont dit ça aussi eux ?
Clément Oh, style…
Prof Dans le groupe, Luc est-ce que tu peux expliquer toi d’où il vient l’embryon ?
Luc C’est la conjugaison entre le spermatozoïde et l’ovule. RMf Prof Pour toi c’est une conjugaison entre les deux qui va former l’embryon.
Luc Luc : Oui.
Prof Charlène, toi tu en penses quoi, comment il se forme l’embryon pour toi ? Charlène …
Prof Tu ne sais pas ? Donc Luc il dit que c’est une combinaison en fait entre l’ovule et le spermatozoïde. Alors, les autres groupes, est-ce que vous avez des questions sur ce schéma ? Sur l’embryon, le fœtus ?
Hélène Ben c’est bizarre qu’il y ait beaucoup de spermatozoïdes qui entrent alors qu’un fœtus est formé.
RMc
Kévin Ben y en a plusieurs qui courent. RMd
Prof Attends, y en a plusieurs qui « courent » comme tu dis ou y en a plusieurs qui rentrent ?
Kévin Ben oui mais y en a plusieurs qui sprintent d’un départ et après, si y en a deux qui rentrent ça fait des jumeaux, si y en a trois ça fait des triplés, ben ainsi de suite après hein…
RM/RE
Hélène Bah peut être pas quand même. Prof Tout le monde est d’accord avec ça ? Miléna Ben non.
Kévin Bah ici y en a qu’un, je le vois bien il rentre.
Hélène Bah oui mais c’est la première fois que tu le dis je te signale… Kévin hein ?
Prof Milena tu penses que ça ne se forme pas comme ça ? Miléna Ben non, je sais plus.
Johnny Y a deux ovules. RMf
Prof Alors, Johnny il dit que c’est parce que y a deux ovules qu’on forme des jumeaux.
Miléna Oui, c’est quelque chose comme ça.
Kévin Bah, deux ovules, qu’est-ce qu’il fait lui ? Deux ovules ! C’est la mère qui l’a l’ovule.
RMc
Charles Y a deux poches. RMf
Miléna Oui voilà, deux poches.
Prof Deux poches, deux poches de quoi ? Miléna Deux poches de … Ben je sais pas…
Prof Kévin, toi, tu penses que ça ne peut pas être deux ovules qui formeraient des jumeaux ?
Kévin Ben, c’est plusieurs parties dans l’ovule qui forment les jumeaux. RMf Prof Plusieurs parties dans l’ovule ?
Kévin Bah oui, mais en fait euh…
Prof Parce que tout à l’heure tu disais qu’il y avait plusieurs spermatozoïdes. Kévin Oui.
Prof Et maintenant tu nous dis que c’est plusieurs parties de l’ovule.
Kévin Mais non! S’il y a deux spermatozoïdes, ben l’ovule elle sera séparée en deux.
RMf Prof Ah d’accord, vous pensez ça aussi?