170 ANNEXE 11 : ELÉMENTS PERTINENTS DES ENTRETIENS
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03:28 - D’accord. T’aimes pas trop faire tes
devoirs ? - Non 24:08
D’accord. Et toi tu te sens comment ici ? Tu penses que c’est une bonne chose d’être ici pour toi ? - Non.
T’aurais préféré quoi ? - Bah Cycle.
30:20
- Tu connais un peu tes possib ilités en fait au niveau des passerelles-des transitions ? - Non. Je ne connais pas trop.
08:47
Tu m’as dit que t’aimais pas trop les devoirs.
-Ouais
Tu trouves ça important ou ça n’a pas d’importance ?
- Pour l’instant euh, non. Pas vraiment.
- Mais tu sais que ça vient vite !
(sourit)Tu y penses des fois ? Ou pas encore ? - Non, pas encore.
11:31
- Et toi, tes parents ils disent quoi, ils pensent quoi de toi, ils t’ont dit, ils te disent des fois ? Ce qu’ils aimeraient, ce qu’ils attendent de toi , ce qu’ils
aimeraient que tu fasse ? -Non
- Vous n’avez pas trop de discussions là-dessus ?
-Non
25:21
- T’avais pas la motivation de travailler ? - Non.
Mais simplement tu n’as pas trop d’idées de ce que tu voulais faire ? - Non
12:24
- Et puis du coup ça te fait te sentir comment ? Ta perception de toi au sein de la famille ? Est-ce que tu te sens un peu...tu sens que tes parents sont fiers ou tu sens qu’ils auraient aimé que tu sois plus au collège ou que tu fasses des études… ? - Ouais, je sais pas. Je pense qu’ils auraient préféré que je sois au collège, normal.
- Tu penses ? - Ouais tout l’aspect que tu gagnes d’argent quand tu étudies. Quand tu gagnes pas d’argent, il faut tout de même en dépenser pour manger - (Rires) - Ça tu y penses des fois ou pas ? - Non
- Non ? C’est pas une préoccupation…
- Non, pas pour l’instant.
22:31
- D’accord. Est-ce que tu pourrais me parler maintenant de ta situation de placement ? Comment tu t’es retrouvé ici en fait ? - Bah, j’étais à l’EFP, puis c’est eux qui m’ont…pris le choix entre guillemets, de me mettre ici.
28:08
- Est-ce que tes parents étaient d’accord avec la décision de l’étab lissement ? - Bah oui.
- Ils étaient d’accord ? - Ouais. Bah, je pense qu’ils faisaient confiance à l’établissement.
40:19
Est-ce que vous discutez parfois de l’Office de l’Orientation Professionnelle - Non
Non ? Ils t’ont pas conseillé d’aller voir là-b as ? - Non.
Et toi tu ressens pas l’envie d’aller voir des gens qui pourraient te conseiller dans ton orientation ?- Non.
Non ? Pour l’instant t’en es pas là ? - Ouais.
23:55
D’accord. Et tes parents ils en pensent quoi de ça, que tu sois ici ?
- Ben, je sais pas ce qu’ils pensent.
28:28
- Et toi après le collège tu avais l’idée de faire quoi alors ? Est-ce que tu savais…après le cycle d’orientation ? - Bah d’aller à…je sais pas…continuer les études.
- T’avais déjà une idée d’orientation ?- Non
41:49
Et pourquoi tu veux pas un…ton premier choix ce serait pas de faire un apprentissage ? Qu’est- ce que t’aimes pas dans l’apprentissage ?
- Euh…c’est long.
C’est long ?
- Très très long ouais, je trouve.
43:43
D’accord. Et est-ce que ça t’encourage là notre discussion ça pourrait t’encourager justement à te renseigner un peu ?
- Pas vraiment (rires).
Non, pas vraiment ? - La flemme (rires)
48:10 - Donc toi tu ferais principalement par rapport aux gains ? - Ouais
47:25
- Dans quoi tu trouverais l’énergie de faire des études ? Qu’est-ce qui te motiverait ? - A faire des études à l’université ? - Ouais - Le diplôme.
- Le diplôme ? Ouais.
- Et c’est pourquoi faire un diplôme ? - Gagner plus d’argent ! (rires)
51:23
- Et pourquoi c’est important pour toi qu’il y ait une filière, un parcours pour tout le monde ? Parce qu’on a l’impression que c’est ça qui est important, c’est juste l’idée qu’il y ait un même parcours pour tous.
- C’est l’égalité
Entretien 1
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02:21
- Mais après, les notes, je fais venir une dame chez moi, pour voir les notes que je prends à l’école. Par exemple je vais faire les tests avec
elle-18:11
- Et justement, la lecture. Parce que tu parles bien français à l’oral, mais lire…Tu sais lire dans ta langue ?
- C’est dur aussi.
- C’est dur aussi ?
- Ouais c’est pour ça que j’arrive pas à lire en français.
30:57
- Quand j’étais dans mon pays. Parce que moi je faisais un métier, c’est mécanique, mais différent
-Toi tu travaillais ?
: - Ancienne ancienne ancienne. Oh ben oui, j’avais onze ans et puis j’aidais mon père.
03:00
- Tu penses que t’as des…tu te sens capable d’apprendre ?
-- Ouais
19:20
- Donc tu penses que c’est surtout à cause de tes problèmes de lecture qu’ils t’ont dit d’aller en EFP ? - Ouais, pour apprendre.
- D’accord. Mais parce que, ils t’ont…Ouais t’as oublié en fait ? Ils t’ont pas très bien
expliqué pourquoi ?
- xxx la seule raison je sais pourquoi, c’est que j’ai tapé le… ah je sais pas si je dois dire ça (regarde
l’enregistreur avec un sourire gêné).Bon je vais le dire.
J’ai tapé le directeur du Cycle.
- T’as tapé le directeur du Cycle ? - Ouais
32:04
Ok. Tu sais quel genre d’apprentissage tu cherches alors ? Et tu sais où tu dois aller, tu sais…
- D’abord, si je veux faire apprentissage, je vais être dans une école de mécanique. Ça c’est la seule envie que je veux avoir. C’est vrai que travailler avec un maître d’apprentissage c’est encore mieux mais j’aime bien l’école de mécanique. Parce qu’on nous apprend beaucoup plus de choses et puis on travaille. Et je pense que je vais bien comprendre qu’est-ce qu’ils vont me dire.
07:51
- Parce qu’avant, c’était difficile de comprendre et tout, mais là ça va.
- Qu’est-ce qui était difficile à comprendre ? - C’est quand il m’explique un truc j’arrivais pas à le suivre en fait. J’arrivais pas à suivre mon maître, alors je pétais les plombs. J’étais fâché tout le temps.
22:59
- Mais c’est qui qui prend la décision en fait, si tu vas en EFP ou pas ?
- Ça je savais pas c’était qui. Ça doit être le…directeur.
33:25 - De toute façon, pas le choix. J’ai pas trop envie de faire d’autres métiers que la mécanique.
09:24
- Et là bientôt je vais partir en stage après les vacances. C’est dans une semaine alors, je vais essayer d’être prêt. [...] - Voilà. Et puis je vais faire deux semaines de stage. Si j’aime bien, je vais faire l’apprentissage sur ça. Si ça va pas, je vais faire sur la mécanique.
23:42
- Et puis…mais ta maman peut-être elle a eu un rendez-vous avec l’équipe enseignante, tu sais pas ? - Aucune idée.
36:50
- Mécanique, c’est bon, mais mécatronicien, c’est un autre niveau pour moi. C’est un endroit que je ne peux pas atteindre alors je vais essayer d’atteindre.
11:38
- Ah je deviens vieux moi. J’ai l’impression que j’ai plus de responsabilités. Avant je m’en foutais de tout, maintenant non en fait, là, je dois m’occuper de mon avenir, l’avenir en fait.
- Ah d’accord tu y vas juste pour garder le contact, tu y vas les vendredis ?
- Ouais […]. Je vais tous les vendredis pour aider un monsieur, avec qui je vais faire le stage, parce que je l’aime bien…c’est un gars sympa.
41:43
- Et…toi tu attends quoi de l’école ? Est-ce que tu as des attentes par rapport à l’école en général, à la formation ?
- Ouais.
- Quelles sont-elles ?
- Je voudrais qu’elle m’apprenne beaucoup plus de choses que maintenant.
- Et puis je me suis entraîné avec une fille qui était là-bas, elle venait du même
pays-27:16
- D’accord. Et du coup, comment tu t’es retrouvé ici ? Tu sais comment la décision a été prise, que tu viennes ici ?
- Alors j’avais deux possibilités : xxx, ou CTP. Mais j’ai demandé CTP c’était quoi,
- Ouais
- J’ai pas trop, comment dire, j’ai pas aimé.
42:53
- si je suis dans une école parfaite, je voudrais que , comment dire, les maîtres, les profs ils sont super sympa, et en même temps, très calmes.
Quand ils me parlent je voudrais que ce soit…comme on peut comprendre facilement.
17:20
- Et j’avais pas l’impression que j’étais dans une école pour apprendre à parler français. Mais ils nous apprenaient aussi mais je comprenais bien puis là j’avais de bonnes notes. Ça c’est bien. J’avais des bonnes notes dans mon école.
27:46
- Mais je suis venu ici parce que je savais que je pouvais avoir un apprentissage facilement. Parce que le monsieur là, qui nous suit, le maître d’atelier, ll connaît beaucoup de personnes.
17:34
- Et pourquoi, et comment ça se fait que t’es passé du Cycle à l’établissement de formation pré professionnel ? - Je pense que c’est à cause de, comme je ne savais pas lire, ils m’ont envoyé là-bas.
172
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03:44
- Vu qu’ils m’ont demandé l’année dernière d'arrêter de foutre la merde sinon j’allais me faire virer, ben depuis je dors. Comme ça je fous pas la merde.
- Mais pourquoi t’es comme ça, tu penses ? Tu dirais que c’est pourquoi ? C’est trop facile et puis tu t’ennuies ou…?
- Ça n’a aucun intérêt. Si je suis venu ici justement c’était pour pas retourner à l’école.
16:18 - Mais en fait, même elle, elle me l'a dit l'autre jour hein, plus vite je me casse, mieux c'est pour tout le monde. 34:32
- Est-ce que je suis suffisamment payé pour vivre seul ? Non. Donc non, je ne veux pas faire d'apprentissage.
09:45
- Et comment elles sont tes relations avec ton beau père ? C’est quelqu’un que t’apprécies ?
- Pas particulièrement.
- Non ? C’est vrai ? - Ouais.
23:44
- J'ai, je suis passé par le Cycle.
- T'as fait combien d'années au cycle ?
- J'ai fait mes trois ans. […] - Et après, tu voulais pas aller
Quand il cherche du travail on lui dit : Non. Mais par contre on vous propose de faire un apprentissage dans notre entreprise. Si vous avez trop de qualifications, les gens ils vous prennent pas parce que vous coûtez trop cher.
Si vous en avez pas ils vous prennent pas. Donc franchement. Ça sert à quoi de perdre du temps à faire un CFC. Vu que dans le deux cas ils nous prennent pas.
10:01
- Enfin quand j’étais plus petit oui, parce que vu que je voyais pas mon père en fait quand j’étais plus petit, parce qu’il est arrivé vite hein, je l’ai toujours pris pour mon père.
Et dès que j’ai commencé ben, justement à arriver à l’adolescence, ben, lui et moi ça l’a pas fait. Et…enfin, ma mère avant elle avait un problème d’alcool, et puis une fois il l’avait laissé toute seule. Puis en fait quand je suis rentré du cycle, je l’ai retrouvé dans un état pas possible, et puis…en fait il s’était cassé puis il n’avait rien dit à personne. Et deux semaines après il voulait revenir. Donc je lui ai dit d’aller se faire foutre. Et puis du coup ben entre lui et moi maintenant c’est…il vaut mieux pour lui qu’il me fasse pas chier de trop.
24:09
- Qu'est ce qui te plaisait pas ? - Tout.
(rires) Tout ? Les enseignants ? Les matières ? - Ben je sais pas. C'est votre kiffe à vous de rester assis sur une chaise toute la journée à écouter un couillon parler, que la plupart des trucs qu'il nous dit ça ne va même pas nous être utile dans notre vie, et que la plupart des gens on ne va même pas retenir ce qu'il dit ? Super utile l'école.
36:00
- Mais mon but c'est pas de rester en Suisse. - - Ah ouais c'est vrai ?
- Ouais. Tu veux partir ou ? - Pour l'instant en France.
- Et pourquoi tu veux partir en France ? - Parce que c'est là-bas que j'ai tous mes amis, ma copine, et tous les gens que j'aime bien.
- D'accord, c'est les relations qui te...qui t'attirent là-bas.
11:02 - T’as perdu sa confiance en fait ? Quelque part…-
Ouais 27:24
- J'avais juste envie de travailler, j'avais pas envie de faire de CFC ni rien du tout.
- Ah t'avais pas envie d'attendre trois ans pour faire un CFC ? Mais tu travailles en faisant un CFC.
- Ben ouais mais fallait quand même que j'aille à l'école et ça me faisait chier. Je voulais vraiment plus d'école. Si on compte les années d'école que j'ai fait, je pense que j'en ai fait suffisamment, et je pense que pendant suffisamment d'années j'ai réussi à prouver que ça servait à que-dalle. Donc c'est bon, j'ai pas envie d'y retourner encore.
36:43
- Et après, trouver un apprentissage, le problème c'est que...c'est un truc que j'ai remarqué parce que j'ai cherché du travail en Suisse et en France. En Suisse à chaque fois on me demandait mon casier judiciaire. En France ils m'ont jamais rien demandé.
- T'en as un de casier judiciaire ? - Quatre fois plus long que mon bras.
12:18
Et avec ta maman ça se passe comment ? - Pff. On s’engueule tout le temps. On n’est jamais d’accord sur rien. […] La plupart des trucs qu’elle a fait dans ma vie c’était pour me faire chier.
D’accord. Toi c’est ce que tu ressens ? - Ou alors, pour son confort à elle.
30:12
- Je préférai crever plutôt qu'aller en SCAI. J'ai plusieurs amis à moi qui y sont allés. - Et du coup ils sont ou maintenant ?
- Ben ils ont tous fait comme moi en gros...ils ont trouvé un endroit pour pas être à la rue en attendant.
43:33
- Non ce que je voulais faire en fait c'était partir donc de chez moi, habiter en France, une fois après un certain délai passé, réclamer mes papiers français puis de passer mon bac pas correspondance. Comme ça j'aurai quelque chose.
14:09
- J’ai pas envie de gagner 100.- par mois comme les autres.
Mais pourquoi tu dis ça ?
- Parce que la traction on est plus payé que les autres, parce qu’on fait un travail plus compliqué qu’eux.
33:05
- Et tu comptes faire quoi ? T'as déjà un plan ? - Travailler.
- Travailler ? Tu peux, en sortant d'ici, trouver un boulot ?
- Ben techniquement ils sont contre, mais je vais pas leur demander leur avis.
44:20
Et tu cherches quoi comme genre de travail ?
- Un peu tout et n'importe quoi. Tout ce que je sais c'est qu'à 18 ans, si j'ai pas trouvé du travail, je vais faire un truc qui va plaire à personne…
Du genre ?
- Euh j'ai déjà les papiers chez moi pour m'engager dans l'armée. Si à 18 ans j'ai rien je pars là-bas.
49:27
- En fait tout au début au Cycle, tout simplement moi j'ai essayé de suivre les cours normalement, mais en fait je me suis aperçu que faire le con et faire chier au prof c'était vachement plus drôle. Donc forcément j'ai fait le truc vachement plus drôle. On a fait de ces conneries en fait. En fait on a rendu un truc chiant en un truc excellent.
- Et pourquoi ça t'intéresse d'être aussi drôle ? - C'était on va dire pour passer le temps, pour éviter de me faire trop chier.
53:20
- Mais tu crois pas qu'ils veulent le bien pour toi ? Ils veulent bien te conseiller pour que tu sois en sécurité ? - Oui mais le problème c'est que je ne supporte plus d'être chez moi. J'en ai marre. Ma mère elle en a marre de moi, moi j'en ai marre d'elle. C'est pareil avec mon beau père. Mon père je sais pas, je sais même pas ou il est en ce moment même, je saurais pas Vous dire s'il est mort, en prison ou ivre, j'en sais rien. Donc voilà, je vois pas l'intérêt de rester chez moi.
55:01 - C'est impossible pour moi de rester trois heures sur une chaise sans bouger.
Entretien 3
173
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15:46
- De l'école primaire, ils m'ont mis dans une école spécialisée.
- Une école spécialisée ?
- Ouais une école spécialisée. Enfin, j'étais dans une classe de l'école normale, mais que la classe était spécialisée.
22:00
- D'accord, mais pour l'instant ici ça t'aide à un peu, ça t'aide à faire ton choix ?
- Ouais ça m'aide.
17:11
- Mais ils nous apprenaient pas, enfin dès qu'on avait quitté cette école là-bas, on pouvait pas direct faire un
apprentissage. Parce qu'on n'avait pas l'âge. Donc aurait dû, en fait on aurait pu choisir, pas choisir mais...Les profs, en nous mettant soit au CEFI (note : centre éducatif de formation professionnelle initiale), soit au CTP, ou dans une école normale…
23:54
- Et tes parents, tu discutes des fois de ton orientation ? - Euh, professionnelle ?
- Ouais
- Ouais ouais, je discute mais pour l'instant il n'y a pas de projets. Donc j'évite d'en parler encore pour l'instant.
20:08
- D'accord. Et qu'est-ce que t'en penses d'ici ? Tu t'y plais ?
- Ouais pour l'instant ça va. Mais c'est vraiment pas ce que j'ai envie de faire plus tard en tous cas.
- T'as envie de faire quoi ? - Je ne sais pas, mais ce que je fais pour l'instant, j'ai pas...je sens que c'est pas mon métier.
25:53
- On m'a mis en école spécialisée parce qu'en fait, au début, j'avais des problèmes d’ouïe. Enfin, j'entendais à 70% des deux oreilles. Et puis donc, du coup mes parents ils voyaient que je lisais sur les lèvres. Et donc du coup on a fait des tests, enfin maintenant j'entends normal j'entends à 100% des deux.
Et puis c'est pas la raison, c'est pas l'entière raison c'est qu'en même temps, j'étais actif. Enfin, j'étais excité.
20:51
- Donc dans l'idéal, tu voudrais faire un apprentissage ?
- Ouais
- Mais tu sais pas encore dans quel domaine.
- Non je ne sais pas dans quoi en fait.
26:21
- J'ai fait des tests, qui prouvent que j'étais pas hyper-actif, j'étais juste actif. Et puis le directeur de l'école n'a pas voulu comprendre, comment dire...ouais, comprendre. Et puis du coup il a dit à ma mère : soit vous le mettez sous Ritaline, ou soit vous le faites partir de l'école. Et du coup, ma mère ne voulait pas me mettre sous médicaments, alors que j'en n'avais pas besoin.
21:16
- Ouais, eux ils m'aident à trouver. Et puis après ici il faut faire son CFC tout seul, enfin ici on le fait, CFC (note : je pense qu'il voulait dire CV au lieu de CFC), lettre de motivation et tout ça. En fait, tout le début on le commence ici, et puis après ils essaient de nous aider pour nous mettre ailleurs, dans un apprentissage.
35:25 - Déjà maintenant c'est chiant les cours donc si c'est les cours toute la journée, ça va être ennuyeux.
Entretien 4
174
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18:08
- Ok. Et après donc l'école spécialisée, t'as fait- en gros c'était l'école primaire spécialisée ?
- Voilà, exactement. Alors après j'ai rattrapé mon retard, et j'ai eu ce problème avec mon père. C'est pas une dépression que j'aie eue, mais j'étais mal en fait.
30:40
- J'étais à l'AI. Je voulais faire un apprentissage comme paysagiste à Sion. Et une histoire...je me suis fait insulter par
- J'étais à l'AI. Je voulais faire un apprentissage comme paysagiste à Sion. Et une histoire...je me suis fait insulter par