PREMIER ENTRETIEN 7 /12/2011 Entretien Enfant F Q
Entretien avec la mère, dans leur salle à manger
Le père est absent, au travail, F à l’école, ne voulait pas être présent.
Lucie :
-Alors, donc vous… est ce que vous pouvez vous décrire s’il vous plait ? Mère :
-me décrire … L :
-alors déjà, fin, par exemple votre, votre âge…
M :
-d’accord. Donc j’ai trente-trois ans, L :
-d’accord, M : -heu L :
-vous êtes la maman de F M :
-de F, je suis la maman de F L :
-d’accord… heu, donc on est là, on est à Louresse Rochemenier, heu, donc heu…F fait pipi au lit… et est ce que en fait, donc vous m’avez dit qu’il est toujours en traitement, et donc est ce qu il y a eu d autres soucis médicaux…
M : (coupant) -ah non, non non ! L :
-ça avait été exploré au niveau du pipi au lit, y avait que…, vraiment y’ avait rien de particulier…
M :
-(coupant) ah non non non, non non ! L :
-d’accord…
M :
-il avait une petite vessie, il a fait la radio mais c’est tout quoi ! L :
-d’accord…Alors, heu votre profession ? M :
-heu, assistante maternelle.
L :
-d’accord… heu, la profession du papa de…
M : -pépiniériste L :
-d’accord…Alors heu … (tout bas) donc là, oui on est chez vous
Alors la première question, pour vous qu’est ce que l’énurésie, donc l’énurésie : le pipi au lit ? Qu’est ce que c’est pour vous…
M :
-Qu’est ce que c’est pour nous…pff je sais pas d’trop à vrai dire,je sais, qu’c’est vrai qu’on a trois enfants, c’est le seul qui est comme ça…pourquoi c’est comme ça, je sais pas… pourtant il boit pas tant que ça après cinq heures…
L : -d’accord M :
-heu…pff c’est….fin oui, voilà, je sais pas trop…
L :
-pour vous c’est quelque chose de…alors est ce que c’est une maladie…
M :
-jpense que ça doit être héréditaire peut-être, certainement ! L :
-d’accord M :
62 -parce que le papa était comme ça jusqu’à l âge de quatorze ans, mais pas comme F, parce que c’était vraiment
occasionnel L : -d’accord M :
-Que F, c’est pas occasionnel…
L : -d’accord…
Décrivez un petit peu la, le pipi au lit de F actuellement.
M :
-bah c’est, si il prends pas ses, ses comprimés, c’est tous les jours, tous les jours, tous les jours…
L : -d’accord
Donc, heu, oui tous les jours…
Donc là, pour vous en fait, qu’est ce que ça… l’é heu… l’énurésie, donc le pipi au lit, est ce que c’est une maladie, est ce que c’est une… comment vous le décrirez ?
M :
-Je..Fin …, pour nous on le prends comme une maladie, oui parce que…forcément vu qu’il y a un traidement… (Petit rire) un traitement c’est forcément… mais après à coté de ça, je sais pas…
L :
-d’accord…Vous pensez que c’est normal, que c’est pas normal ? M :
- bah fff, normal…je ne pense pas non quand même…arriver à l’âge de douze ans, quand même …être embêté encore avec ça
L :
-et vous le viv…
M :
-pour lui c’est pas simple hein !...silence… c’est pas simple quand y’a des voyages ou quoique ce soit, il veut pas y’aller, hein
L :
-hum hum, donc le vécu est difficile M :
-bah oui oui oui…
L : -et…
M :
-quand c’est petit, ça va encore…mais là arrivé à l’âge de douze (tristesse dans la voix)….
L :
-lui, il le vit comment ? M :
-hum, bah pas très bien (évidence) quand même…parce que tous les soirs, je lui rappelle de prendre son médicament, et tout… pis il aime pas ça en plus…mais bon faut bien le prendre parce qu’autrement ça…c’est la catastrophe…
L :
-et dans la famille c’est vécu comment ? M :
-heuff, bah (plus fort) ces frères et sœurs lui disent que c’est un bébé, vous voyez bien le truc, mais à part ça nous non, on le prend pas… c’est comme ça !
L :
-d’accord, donc c’est…plus par rapport aux frères et sœurs…
M : -Bah oui ! L :
-que c’est mal vécu M :
-puis après c’est pas, on peut pas forcément cacher ça, c’est pas simple…
L :
-hum, d’accord…
Alors, d’après vous, donc là vous me disiez que vous pensiez que c’était génétique…
M :
-ouais, je pense…
L :
-Ou vous avez une autre… une autre idée en fait d’où ça pourrait venir M :
-bah après, F…il est un petit peu, moi jme dit qu’il serait ptet un petit peu fainéant, le fait de pas descendre… pour aller aux toilettes quand même mais bon, vu qu’il s’reveille pas du tout… donc peut être que non, ça vient pas forcément de ça…
L :
-hum d’accord…hum, là vous disiez que le papa faisait pipi au lit M :
-Oui jusqu’à l’âge de quatorze ans, mais occasionnel L :
-D’accord, M :
-occasionnel c'est-à-dire que ça lui arrivait peut être que deux fois dans l’mois, c’était quand même plus correct que F L :
-d’accord…
Y’a d’autres personnes qui sont… concernées ? M :
-dans la famille y’a juste hum…
M : -ouais, voilà L :
-d’accord… et donc là, donc vous disiez éventuellement donc heu… un problème aussi de … fai…pas de fainéantise mais…
M :
-(plus fort)bah c’est un petit peu ça quoi, nous on le prend, fin au démarrage on le prenait un peu comme ça, quoi…jle réveillais la nuit, mais en fait j’arrivais c’était trop tard …quoi (rire)
L :
Donc quelque chose par rapport au sommeil…
M :
-mouais, pis c’est un gros dormeur aussi donc heu…
L :
-D’accord…
Silence
Et donc vous aviez dit aussi au début qu’il y avait une radio qui avait été faite ? M :
-oui oui oui…
Et pis en fait il a une petite vessie donc…il a du mal à se contenir un peu…
L : -d’accord…
Donc vous pensez que ça pourrait être lié aussi ? M :
-moi je pense oui, y’a de grandes chances…hein L :
-parce que même en … en journée, heu, sil va pas tout de suite aux toilettes, heu, il a du mal à se retenir hein…
L : -d’accord…
M :
-c’est vrai que doit y avoir un petit peu ça quand même…
L :
- d’accord…
Hum … alors, heu au niveau entourage, pas de, fin vous pensez pas qu’il y a de causes particulières en fait…
M :
-bah non je ne pense pas L :
-là au fait qu’il ai du mal à se lever…petite vessie et probablement aussi un coté familial M :
-bah oui voilà, fin nous on se met pas ça en tête mais après je sais pas…
L :
64 M :
-on a pas forcément pensé autre chose quoi ! L :
-d’accord…
Vous pensez déjà à ces trois… ces trois origines…
M : -oui oui oui L :
-ok, d’accord
Alors, heu…donc vous m’avez dit, donc la petite vessie c’était suite à la radio…
M : -oui…
L :
-heu donc là, vous, le papa donc heu, qui faisait pipi au lit donc M :
-voilà L :
-ça pouvait être lui aussi…
Et au niveau là, d’une difficulté de réveil, c’est… qu’est ce qui vous a donné l’idée ? C’est le comportement de de F, c’est le fait de de de dire qu’il est un petit peu difficile à se lever c’est heu…vous l’avez remarqué dès le début ? M :
-heu… bah c'est-à-dire que le docteur nous avait demandé de le réveiller… (D’accord) à une certaine heure, de voir à quelle heure à peu près il avait fait pipi, et puis de le réveiller un peu plus tôt.
L :
-D’accord…
M :
-mais en fait, quand j’y allais , c’était toujours trop tard…donc en fait je reculais d’une heure à chaque fois mais…en fait il fait jamais à la même heure donc… (Petit rire) heu c’était pas facile pour ça !
L : -d’ accord M :
-donc heu, ça pas trop marché, y’a quand même fallu reprendre le traitement…
L :
-D’accord….
Donc là, vous, oui c’est d’après le médecin que vous auriez un petit peu pensé en fait que ça pouvait venir du heu… du du sommeil en fait
-bon il voulait quand même qu’on essaye de le réveiller la nuit, L :
-d’accord M :
-pour l envoyer aux toilettes quoi…mais comme il fait JAMais à la même heure en fait…
L :
-d’accord … et vous, de vous-même vous pensiez déjà avant que le sommeil pouvait être lié ou heu?
M :
-vous voyez plus, vous pensez, qu’est ce qui vous, avant de voir le médecin, à quoi, quelle origine en fait, quelle explication au pipi au lit vous donniez ?
M :
-j’me suis jamais trop posé la question, j’me suis dit, bah tiens il est comme ça, bah faut qu’on en parle au Dr Be et puis après on a commencé les traitements et puis voilà quoi !
On a quand même fait la radio à coté parce qu’il arrivait à l’âge de sept ans, et puis, sans d’autres questions que je me suis jamais trop posées…
L :
-d’accord, plus une…
M :
-moi je me suis dit c’est une maladie, ça va se soigner au bout de.. d’un temps… mais c’est vrai que ça commence à être long quand même…mais bon
L :
- d’accord….
Et là maintenant le fait que ça dure comme ça, est ce que vous vous posez d’autres questions que vous ne vous posiez pas au début ?
-non jme suis, je me dis qu’il faut qu’il donne un traitement beaucoup plus fort ou je sais pas L :
-d’accord M :
-mais après si on arrête le traitement et que ça reprend , c’est vrai que bon, c’est une chaîne sans fin en fait… je sais pas L :
-d’accord…donc oui c’était donc là plus en fait sur avis du médecin que vous aviez en fait , eu l’idée que ça pouvait être le sommeil
M :
-oui , bah oui, oui, oui L :
-d’accord
Alors, heu par rapport au traitement, donc, de votre avis quel est le meilleur traitement pour soigner le pipi au lit, je parle pas forcément du traitement qu’il a actuellement, mais est ce que vous avez pensez en fait, qu’en dehors des médicaments que Dr Be avait donné, il pourrait y a voir un traitement particulier …
M : -du tout L :
-du tout, avez essayé autre chose que…
M :
-non, on a eu que celui-là L :
-d’accord M :
-mais au démarrage on avait des petites doses quoi ! et là on est passé un peu plus fort L :
-Vous en êtes satisfaite ? M :
-ah oui oui oui L :
-avec le traitement ça marche ? M :
-ah oui, ça marche bien. (-d accord) évidemment si il fait de l’abus… forcement… même le comprimé heu…
L :
-d’accord, donc vous faites aussi à coté d’autres…
M :
-bah disons qu’il boit pas après cinq heures quoi L :
-d’accord M :
-ou alors très peu, un petit verre d’eau le soir et voilà L :
-d’accord, au niveau réveil la nuit, est ce que vous continuez à faire heu…
M :
-non parce que, en fait il arrive pas à se réveiller L :
- d’accord M :
-comme y’a les escaliers à descendre…jme dit que ça pourrait être dangereux quand même (petit rire) L :
-d’accord, dc c’est plus…
M :
-dans on a plus pensé quand même faire un toilette à l’étage plutôt que… parce que là ,c’est vrai, il est très très dur à réveiller
L : -d’accord M :
-on a l’impression qu’il est réveillé hein ! il est debout mais (rire )… mais en fait il cogite pas encore…
L :
66 -et donc là en fait, par rapport au traitement, donc le traitement par médicament qui convient… et par rapport au sommeil, est ce que vous pensez qu’il existe un traitement justement qui pourrait jouer sur le fait justement que F ai du mal à se réveiller…
-d’accord … et par rapport au coté génétique, donc heu, est ce que ça ça vous…heu génétique entre guillemets…
M : -oui oui oui L :
-est ce que ça , ça vous a posé question par rapport à des traitements…est ce que le papa avait essayé certain traitement ? M :
-disons qu’avant, y’avait pas spécialement de traitement donc…
L :
-il n’avait rien essayé de particulier M :
-non ! non apparemment, c’était donner des tisanes, mais je vois pas l’intérêt,parce que c’est le faire boire avant d’aller au lit (rire) mais bon ça après c’était…y’a très longtemps… donc heu voilà
L :
-d’accord, donc ça vous n’avez pas essayé sur…
M :
-ah non parce que si je lui donne ça, alors là…
L :
-vous pensez que ça va être pire (ah bah oui) qu’autre chose D’accord
Alors, donc là vous me dites qu’au niveau traitement, vous êtes satisfaite M :
-ah oui oui oui L :
-vous l’avez commencé (oui oui oui) y’a longtemps ? M :
-oh y’a déjà longtemps qu’il est avec ce traitement là L :
-d’accord M :
-à ces doses là, non ! on a arrêté quand même pendant cinq- six mois… bon bah ça y arrivait, il faisait pipi une fois par semaine et tout… bon on y avait mis des alèses pour être tranquille parce que sinon on s’en sort pas…mais fff, il voulait plus le prendre, donc on avait arrêté … et pis bah là, on a repris, parce que c’est pas une vie non plus de… de le réveiller le matin, il est trempé, faut aller à la douche, faut faire ce –ci… tout ça avant l’école (petit rire) c’est pas simple hein L :
-non non, c’est samedi soir ou dimanche qu’il l’a oublié, y’a pas eu de pipi au lit L :
-d’accord M :
-c’est déjà pas mal… jme suis dit, bah comme quoi on pourrait peut etre essayer de se… de le prendre 2 fois par jour et pis une journée ne pas le prendre
L : -d’accord M :
-je sais pas de trop !faut que je voye avec le docteur … L :
-pour voir un petit peu comment…
-Douze ans, il a pris douze ans au mois de septembre.
L : -d’accord…
alors donc , l’âge du diagnostic, quand vous avez consul… fin quand vous vous êtes rendu compte qu’il faisait…
M :
-hey bah un enfant est censé être propre la nuit à l’âge de trois ans, bon après je me suis dit que ça peut arriver qui en…que ce soit un petit peu plus tard que ses frères et sœurs… donc à cinq ans, enfin sept ans plutôt que je me suis commencé à me tracasser, parce qu’avant jme suis dit ça peut arriver… mais bon c’était les couches encore à cet âge là, parce qu’il… ça va… mais à l’âge qu’il a, on va pas lui mettre des couches quand même…donc heu, à l’âge de sept ans, on a commencé le traitement.
L : -d’accord
heu… donc, la première consultation c’était auprès d’un médecin généraliste ? M :
-donc les débuts des symptômes vous dites, que vous avez commencé à vous inquiéter à partir de cet âge là M :
-voilà
Parce qu’avant, jmétais dit, il est petit, ça arrive L :
-d’accord
Et donc là, depuis combien de temps il est sous traitement, depuis l’âge de sept ans ? Ou M :
-depuis l’âge de sept ans. Bon y a eu des coupures hein, comme je vous dis de cinq-six mois, parce que bon, au bout d’un moment ça le lasse quoi… mais bon
L :
-et donc là, depuis combien de tps vous diriez que le traitement est efficace, depuis que y a pas d’accident ? M :
-depuis que y’a pas d’acc (raclement de gorge), depuis déjà que le médicament est beaucoup plus fort, c’est le même mais la dose au dessus
L : -d’accord M :
-parce que cent vingt c’était pas assez L :
-d’accord M :
-donc il est passé à deux cent quarante, et là, impeccable… et combien de temps , je dirais un an … L :
-un an ? donc autour des…
M :
-peut être un peu plus,si , le docteur était en arrêt , c’était déjà avant, donc un an et demi L :
-donc un an et demi, d’accord
alors, donc vous m’avez dit dans la famille, le papa avait des soucis (voilà) moins importants.
M :
-voilà, occasionnels…
L :
-dans sa famille heu… donc dans la famille du papa ? M :
-y avait que lui L :
-y avait que lui…pas de cousins, pas de frères et soeurs
68
-de quinze ans et une sœurs de quatorze L :
-d’accord, donc il est le petit dernier M :
-voilà L : -d’accord
heu, donc, vous me dites que vous êtes aide maternelle, donc il y a beaucoup d’enfants à la maison M :
-heu, au niveau travail, au niveau du contexte familial, ça se passe comment ? M :
-ça se passe très bien, un petit peu jaloux, L :
-des enfants qui sont régulièrement à la maison L :
-d’accord
et vous gardez des enfants depuis longtemps ? M :
-depuis , depuis, depuis qu’il a deux ans, L :
-donc ça toujours été…
M : -oui, et voilà L :
-il a toujours eu des enfants autour de lui…
M :
-oui voilà ;hum L :
-et la jalousie , vous pensez que ça toujours été présent ou est ce que … M :
-moi je pense que oui oui L :
-oui ? elle s’exprime comment d’après vous ? M :
-s’exprime comment ?.... il y a des fois il me dit « d’façons t’es jamais disponible, t’es jamais ceci, » fin… ça se, ça s’entends de toutes façons et pis ça se voit…
L : -d’accord
il a des des comportements particuliers, par rapport à ça ? M :
-beh heu, moi je trouve que déjà le fait que déjà ça soit le dernier, c’est peut être moi qui ai mal fait une petite chose, je sais pas… mais je trouve que des choses que ses frères et sœurs faisaient, lui il a fait très tard, comme faire ses lacets, il le fait que depuis trois mois
L :
-d’accord, donc heu, vous trouvez qu’il y a M :
Bah jtrouve qu’il prend vraiment son rôle du petit dernier, y’a pas à dire…
L :
-d’accord
là vous rebondiriez un petit peu sur le fait qu’il , entre guillemets, de de la fainéantise ? M :
-oui, moi je pense…
L :
-vous pensez qu’il y a (ouais) y a quelque chose de ce coté ? M :
-mouais, y’ a un petit quelque chose quand même…
L :
D’accord, vous pensez qu’il y a un lien avec le fait que ce soit le dernier ? M :
-mouais, je pense L :
-et d’autres enfants à la maison ? D’accord…
Et vous pensez que ça peut avoir eu une conséquence sur le pipi au lit justement ? M :
-c’est possible, moi j’l’enlève pas quand même, c’est possible hein L :
-donc ça…
L : -ouais D’accord,
Alors vous dites avec le frère, la sœur, y’a un peu de moqueries M :
-ah bah ouais L :
-et il le vit comment F ? M :
-il s’en fout, fin il dit toujours qu’il s’en fout, hein, après entre dire et puis le penser, c’est deux choses, mais il dit qu’il s’en fout…
L :
-d’accord … M :
-du moment que ça reste chez nous évidemment…
L :
D’accord…et justement quand ça peut déborder à l’extérieur ? M :
-heu bah il va pas à l’extérieur L :
-d’accord M :
-a part chez la mamie, mais la mamie le réveille deux fois dans la nuit, parce que la chambre et pis les toilettes sont juste à coté (d accord) donc elle le réveille deux fois dans la nuit, ça n’arrive jamais, mais à part aller chez la mamie, c’est tout quoi…
-pas ailleurs, pas chez les petits copains M :
-non, non non L :
-d’accord… c’est parce qu’il, justement, c’est à cause du pipi au lit ? M :
-d’accord…et est ce que par exemple, vous disiez la que , par rapport aux frères et sœurs, la moquerie reste… ça va tant que ça reste à la maison (voilà c’est ça ) et y a jamais eu d’événements justement où ils aient pu se moquer de F ? M :
-à l’extérieur , non L :
-d’accord
70 Alors, donc heu…, vous disiez au début heu, du du pipi au lit de F, donc là déjà vous gardiez des enfants actuellement la situation est la même en fait ? Elle n’a pas changé (non) entre quand il était tout petit et (non, non non ) actuellement.
Que ce soit pour vous ou pour votre mari M :
Au niveau du contexte scolaire, comment ça se passe à l’école ? M :
-comment que ça se passe ? alors il a un petit peu de difficultés scolaires, il est très très timide, très renfermé, ils s’en plaignent énormément pour ça hein, parce que bon, il reste dans son petit coin, il bouge pas…à coté de ça …je pense que
-comment que ça se passe ? alors il a un petit peu de difficultés scolaires, il est très très timide, très renfermé, ils s’en plaignent énormément pour ça hein, parce que bon, il reste dans son petit coin, il bouge pas…à coté de ça …je pense que