E5 : « Marabouts (…) ils utilisent la religion. Ils implorent le Bon Dieu (…). Mais les guérisseurs, ils utilisent souvent la nature, hein, c’est les branches, les écorces, qu’il mélangent à des doses qu’on maitrise pas voilà. »
E12 : « Le marabout, au Sénégal, c’est quelqu’un qui prie pour toi. Quelqu’un qui utilise la religion, qui prie pour toi, pour que tu avances dans ta vie, pour que rien ne t’arrive de mal, qu’un sort ne vient pas en toi. Le guérisseur, c’est quelqu’un qui soigne, par exemple, quand t’as des vergetures, des maladies qu’il peut soigner avec des médicaments traditionnels, c’est-à-dire les herbes il te soigne. »
• Il existe parfois des ambivalences.
* Sur la pratique du marabout quant à l’utilisation d’herbes en comparaison au guérisseur.
E2 : « Un marabout, (…) c’est des herbes.» Mais à la question « les guérisseurs est-ce la même chose que les marabouts ? », E2 répond : « C’est deux choses différentes. Y a marabout, par exemple il va nous faire des cartes tout ça, il va nous dire « t’as ça ». Et un guérisseur, il va nous guérir (…) il va plus utiliser les plantes. »
E3 : « Il y a une différence parce que comment s’appelle encore…les marabouts, tout ça là, eux c’est les plantes. Non, les guérisseurs, eux c’est les plantes (…) Mais normalement, c’est guérisseur qu’on devait dire marabout. »
* Sur la terminologie (E11, E6 et E7). E7 parle d’une expérience unique où il a consulté un tradithérapeute, mais a évoqué, au cours de l’entretien, le terme « féticheur », puis ensuite « marabout »
E11 : « Nous, au Sénégal, on appelle « marabout », mais les guérisseurs, ce sont des gens qui sont d’Afrique Centrale et ils s’appellent guérisseurs, mais tout ça, c’est des marabouts au Sénégal. »
E11 : « On peut dire : « c’est la même chose » mais c’est juste, les guérisseurs, nous on l’appelle « les féticheurs ». »
À la question : « Est-ce une guérisseuse que vous étiez allé voir ? », E6 répond : « Soit disant (rire). Je sais pas, j’y suis plus jamais allée, donc je sais pas quel est vraiment son…pour moi, à la base c’était ça, mais je sais pas si elle a développé vraiment d’autres choses (rire). »
E7 : « Y a une seule fois, j’étais en bonne santé après être allé voir un féticheur, il parlait le bambara, bon, j’ai vu une fois. »
E7 : « Depuis que j’ai discuté avec un marabout, bah, je suis plus malade. (…) Ici, en France. »
Le médecin occidental
4.4.4.
• Il fait un examen clinique pour certains (E3, E4 et E7), pour d’autre
non (E2)
E3 : « Quand je sens que mon corps, ça ne va pas, je dis carrément que c’est ça que j’ai, voilà. Donc il m’examine, prend ma tension, voilà, examine les parties, là où j’ai dit que j’ai mal. »
E7 : « Quand je suis malade, je vais voir le docteur, j’dis : « j’ai mal là, j’ai mal là ». Il examine, il fait analyses. »
E7 : « Un médecin, bah, il regarde, il fait la consultation, tout ça. »
E2 : « Même mon ancien médecin (…) ben par exemple, quand j’avais quelque chose...heu
d’anormal, ben parfois, il me consultait même pas, il me faisait l’ordonnance tac, tac, et puis ben ça allait. Par exemple, j’ai juste à lui expliquer « ben j’ai mal là » et il me touchait même pas il m’examinait même pas, il m’écrivait l’ordonnance…Et ça marchait. »
• Il prescrit des médicaments.
* Très souvent (E3, E4 et E8)E3 : « Voilà et il me dit que c’est ça, et après, il me donne des médicaments. »
E4 : « Et en général, à chaque fois que je repars, ces médecins-là, ils me prescrivent des médicaments. » E8 : « C’est une personne qui me donne les médicaments comme ça. » * Selon les situations (E9) E9 : « Un médecin ne prescrit pas forcément d’ordonnance. Ça dépend pourquoi je viens. »
• Il prescrit des examens complémentaires (E4, E7 et E10). E10 associe
cette pratique à une compétence supplémentaire.
E4 : « Si y a un mal qu’il décèle pas, il peut vous emmener chez un spécialiste pour faire une radio et là, c’est précis. »E7 : « Un médecin bah il regarde, il fait la consultation tout ça, des examens. (…) Il fait plein de choses pour trouver la maladie. »
E10 : « Mais l’autre (le médecin occidental) est plus compétent, parce que l’autre il fait des examens de sang et tout ça. Il voit tout c’qu’il ne voit pas, tout ! »
• Il peut proposer une alternative thérapeutique pour une meilleure
prise en charge.
* En proposant au patient d’aller voir soit un autre confrère pour confirmer ses dires (E2)…
E2 : « Et quand elle m’a dit : « on va commencer par les médicaments », moi j’lui ai dit : « moi, j’prends pas ça », et elle m’a dit : « c’est comme vous voulez, c’est vous, c’est pour vous soigner, je fais que vous aider. Après, si vous ne voulez pas, allez voir un autre médecin qui va vous reconfirmer ce que je vous dit, ou sinon vous allez à la pharmacie, qui vous fasse un test au doigt et ça vous reconfirmera. ». Moi, j’suis pas allée à la pharmacie mais le lendemain, j’ai demandé à une infirmière au travail de me faire un test. Il était à 1,8 à jeun le matin. Et ça, pendant un moment, ça m’a travaillé la tête. »
* …soit un tradithérapeute (E10).
E10 : « Je me rappelle, une fois, ça fait des années et des années, d’un seul coup, je ne peux plus bouger, j’avais chaud, chaud, chaud, chaud. On a appelé en urgence le médecin d’urgence, il est venu me consulter. Il m’a dit : « madame, je vous conseille d’aller voir votre médecin guérisseur ». C’est le médecin français qui me l’a dit. »
• Il se déplace au domicile du patient (E8).
E8 : « Maintenant, c’est lui qui vient ici à la maison. »• Les limites de la médecine occidentale en France
* Bien qu’elle soit développée, elle n’est pas infaillible (E6 et E11).E6 : « J’veux pas, comme ma mère, pendant une année complète, qu’on me dise : « on sait pas c’qu’elle a ». »
E11 : « Ils l’ont opéré, ici à Jacques Monod. Mais cette opération ça c’est pas bien passé. (…)Elle n’a pas été guérie et après son opération franchement c’est comme si…c’est devenu de plus en plus pire. » * La barrière de la langue (E2). E2 : « C’est pas toujours facile. Moi, je sais que maman parle pas bien français. » * Ne pas répondre aux attentes de patients exigeants (E2). E2 : « Ça m’dérangeait parce que j’me disais : « ouais, j’paye la consultation vingt trois euros et pis même pas, il (son ancien médecin) m’a touché. Il m’écrit une ordonnance. »
Les charlatans
4.5.
Qui sont-ils et quelles sont leurs pratiques ?
4.5.1.
• De façon générale, ils trompent les patients sur leurs pouvoirs de
guérison et leur formation, essentiellement pour gagner de l’argent.
Ils se déplacent continuellement pour apaiser les méfiances (E5, E7 et
E12).
E5 : « Les autres, on va dire oui entre parenthèse comme des charlatans. Ils disent parfois : « toi, un jour, c’est sûr, tu vas être guéri », et ils réclament par moment des sommes exorbitantes et quand on est atteint par la maladie, par exemple le cancer, et quand la médecine moderne vous dit : « y a pas d’issue, possible, voilà, c’est la mort » et d’autres personnes qui disent : « si, si, vous allez guérir parce que j’ai, voilà, les remèdes nécessaires pour vous… », vous, vous y croyez, vous y tenez, quoi. Donc, pour moi c’est pour ça moi, je suis pas tellement…., alors qu’on sait que la plupart du temps, ça finit par…la mort, voilà quoi. »E5 : « En France, ils viennent pendant quelques temps, mais parfois en situation irrégulière, ils restent quelques mois, prennent l’argent et retournent au Sénégal. Parce qu’ils ont peur d’être poursuivis et ils restent pas longtemps, souvent. Y’a rarement des guérisseurs qui restent dans une même ville pendant un moment, parce que les choses qu’ils véhiculent, ils font entendre à des personnes qui sont gravement malades qu’ils ont, voilà, les soins nécessaires, voilà, en déboursant mille euros, voilà, il peut les guérir, hé y a des sommes parfois mille cinq cent à deux mille euros, la famille réunie… » E5 : « Y a des personnes qui sont mal intentionnées, qui arrivent avec des sacs remplis d’écorces et tout ça, qui se disent guérisseurs, alors qu’ils n’ont même pas été au contact de personnes qui font ça, quoi. » E7 : « Bon y en a qui vous dit : « bon, moi je peux faire ça, faire ça », et y peut pas le faire, hein. Il bouffe ton argent, faut dire la vérité, hein. Il bouffe ton argent et y peut pas le faire. » E12 : « En fait, les arnaqueurs, ils ne te disent rien. Ils te donnent des petits trucs, fais ça, fais ça, mais ça ne marche jamais. » E12 : « Y en a, ils te mangent ton argent, et ils te soigneront jamais. »
• Les avis sont parfois divergents en fonction des croyances ou
d’expériences personnelles.
* Exemples de marabouts qui prétendent guérir les patients (E1, E4 et E7). E1 : « Bah, oui, ils connaissent que ça. Pour eux, le marabout, c’est eux qu’il va le guérir mais tsss. » E4 : « Ce sont des charlatans, ces gens-là. Moi, j’vous dis clairement, je ne crois pas au fait que eux puissent venir comme ça, et dire : « voilà, j’ai des pouvoirs magiques, je peux guérir ». J’y crois pas. Non, j’crois pas qu’un marabout, il puisse dire…il puisse guérir. Et, y en a beaucoup comme ça, y a beaucoup de charlatans, qui vont prétendre guérir les gens en faisant certaines choses mystiques. »E7 : « Allah, ce qu’il a dit sur la vie, c’est vrai. Maintenant, y en a qui font n’importe quoi, qu’ils disent qu’ils peuvent soigner alors qu’ils ne peuvent pas soigner. »
* Les marabouts ne sont pas des charlatans car ils sont clairvoyants (E2) et utilisent la religion (E5).
E2 : « Après, il y a marabout et marabout. (…) Y en a, c’est vrai, y en a, c’est pas vrai. Après, nous, quand on sait que c’est vrai… Par exemple, ils nous disent des choses sur notre vie à nous, sans qu’on leur a dit. »
E5 : « Pour les marabouts, ceux qui utilisent le Coran, eux, ils te disent carrément qu’ils n’ont pas la clé de la guérison, ils implorent Dieu pour…heu…guérir. Donc, toutes ces personnes-là, je ne les considère pas comme des charlatans. »
* Les guérisseurs ne sont pas tous des charlatans. Parfois, ils ne développent pas assez leur savoir au Sénégal (E6). E6 : « Après, je dis pas qu’y sont tous des charlatans. Les guérisseurs…y en a qui le sont, y en a qui le sont pas. Y en a qui le sont, mais que ils l’ont pas assez exploité là-bas, et ils arrivent, bah, heu, « on va faire des miracles », alors que pas du tout. »
Où sont-ils (E10) ?
4.5.2.
E10 : « Alors ça, y’en a partout ! Mais moi, personnellement, je les ai jamais rencontrés, les charlatans. »